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时间：2011年11月5日

地点：上海

安雯：中欧国际工商学院工商管理硕士

 

赵磊：安雯姐，很高兴在彝历年之际联络到您，并能邀请您参加2011上海彝历年活动。在2011上海彝历年活动举办之际，我想就上海彝族精英楷模们做些访谈，关于个人成长、学业、事业、家业等。旨在让彝族后生们知道您们一步步迈向成功的轨迹，便于正确学习、树立自己的人生航向。

 

安雯：首先，非常感谢邀请我参加这次彝历年在上海的活动，自从离开贵州之后，一直没有机会参加我们彝族的活动，这次让我感觉到又回到了家！但是非常可惜的是，11月19日我在云南大理的一家藏族孤儿学校举办一个支教的活动，不能前来参加，非常遗憾。其次，作为一个彝族人，能和大家分享这些年的一些经历，对我来说也是一次宝贵的机会。

 

赵磊：在彝族传统观念中，是比较‘崇’官‘歧’商的，您2000年毕业后便到上海，是什么动力让您远离家人到上海打拼？

 

安雯：自从2000年从武汉大学英美文学系毕业后，我就来到了上海，一直在外资企业从事市场营销方面的工作。其实从我父亲这辈开始，我们家族里从政的人已经不多，到我和我的兄妹这辈人，从贵州出来后散落到世界各地---美国、法国、日本、德国等地，从事的都是商业或者工程类工作。我们家非常强调独立精神，比如我从17岁开始就兼职工作，负责自己的开销，一个人去武汉上大学，毕业后一个人来到上海。我还记得我离开家时，我奶奶说她给我的所有就是“健康、良知和学习能力”，这三样东西是我这辈子最宝贵的财富。

 

赵磊：在您职业生涯有所起色后，便辞职创业。其中的艰辛坎坷一定颇多，能否和同胞们分享创业的过程？

 

安雯：2007年，我和三个合作伙伴在上海创立了一家汽车配件厂，我参与经营了三年，年销售额达到近一千万。在中国现有的经济体制下，创业者需要付出的艰辛和牺牲真的是太多太多。从事什么样的行业？这个行业在现在的宏观经济下是什么样的走势？微观环境下有没有什么可以利用加快发展的条件？自己的优势和劣势是什么？和合作伙伴的分工以及大家对公司前景的期望是什么？这些是前期进入需要考虑的一些问题。而公司运营时候最重要的就是现金流，“现金为王”---这句话永远是真理。公司发展到一定阶段时，扩大规模的资金来源是什么？如果合作伙伴有分歧如何处理？太多太多问题需要思考。我们这个时代有很多值得令人尊重的企业家，但是我们永远看到的只是千分之一甚至万分之一的成功者。如果有朋友要创业，我一定会问：“你究竟想要什么？你有没有毅力坚持？”弄清楚了自己想要什么，很多事情会更容易处理。

 

赵磊：作为蔼翠与奢香夫人的后裔，您的曾祖父安健又是老革命的陆军上将，生活在先祖的荣光里的您，这个时代是否给您带来过什么影响？

 

安雯：我的舅公安毅夫（贵州省民族学院院长，贵州省政协常委，全国人大代表）是我们家的“文化大使”，从小我们就听他说奢香夫人、曾祖父安健的故事。那些传奇故事在我们的血液深深的植下的是祖先坚忍不拔的精神和为国为民的大局观。

 

赵磊：俗话说：“百年的皇帝，千年的土司”。在你们水西政权执政的一千多年的时间里，一定有很多经典典故。能否和同胞们分享下其中几个比较有代表性的典故？

 

安雯：明代的大哲学家王阳明先生是我最崇敬的人之一，因为得罪了权贵，被贬为贵州龙场驿丞，当时的贵州瘴气厉行，环境比较恶劣。时任贵州宣慰使的安贵荣(奢香夫人后裔)对阳明先生非常崇敬，知道阳明先生在龙场生活条件艰苦，便派人送肉、米、金、帛、鞍马到阳明洞，以帮助阳明先生解决衣食住行的需要，又派人给阳明先生挑水、砍柴，可谓周到之至。但是阳明先生除留下油、盐、米外，其余的都婉言辞谢了。安贵荣担心水西驿传为朝廷腹心，对自己不利，准备减去水西九驿，阳明先生致书给他剖析弊端，使安贵荣省悟，放弃了减驿的计划。水东苗族酋长阿贾、阿扎聚众造反，进逼贵阳，安贵荣不出兵阻挡，阳明先生再次致书安贵荣，陈述利害，劝其出兵，平息了一场大乱。阳明先生还受宣慰使安贵荣之请，为水西彝族人民修复的象祠作《象祠记》。在文章的开头，他写道：“灵博之山，有象祠焉。其下诸苗夷之居者，咸神而祠之”。“。“宣尉安君，因诸苗夷之请，新其祠屋，而请记于予”。阳明先生通过这篇文章指出“天下无不可教化之人也”。我个人认为这个是阳明先生作为一位伟大教育家的精神基石。

 

赵磊：能否和同胞们聊聊，关于您曾祖父安健陆军上将的革命故事？

 

安雯：　我的曾祖父安健少年时期曾考取清末秀才，在1885年的中法战争中，他的两位叔叔出兵协助清朝廷出征越南。两位叔叔和无数彝家男儿战死沙场，取得这场战争的胜利，但无能昏庸的朝廷签订了一系列丧权辱国的《中法条约》。这个给少年时代的安健带来了非常大的冲击，于1905年抛弃科举仕途，东渡日本留学，同年在东京加入中国同盟会，是中国同盟会最早的成员之一。1917年安健在上海创办《新党报》宣传民主革命，反对军阀割据。上海报刊称“士人安健，文章震惊海内”。黄埔军校成立，安健动员并资助百余黔籍优秀青年进入黄埔军校。安健是孙中山先生的得力助手。凡有关西南及少数民族方面的问题，中山先生多所咨询。并且两次参加孙中山先生领导的武装起义。二次革命期间出任贵州讨袁护法总司令。中华人民革命党成立后，孙中山任命安健为贵州中华革命党军事行动负责人、中华革命军贵州司令长官、中华革命党贵州省支部长。 　　1917年8月25日，孙中山被推选为大元帅，同年9月29日，安健被孙中山任命为大元帅府(军政府)的中将参议、川边宣慰使、大本营咨议，成为孙中山处理西南，尤其是处理贵州方面问题的得力助手。在贵州和昆明，安健又联合黔军43军和云南省主席龙云组成了联盟。后历任国民革命军第九军党代表兼政治部主任、贵州省临时政务委员兼民政厅长等要职。中山先生逝世后，安健仍服鹰于中山先生的民主革命思想，明辨是非不受拉拢。1927年安健与蒋介石政见不合，寄居沪奥，当局以交通、外交部次长许之，并一再电邀至南京“共商国事”，安健均辞不受。安健1929年病逝于云南昆明，时任云南省主席的龙云为他举行隆重葬礼，并资助其家人将安健灵柩运回故里安葬。民国31年(1942年)，国民政府将安健故乡命名为“舜卿乡”。安健在那个时代在云贵少数民族中享有崇高的声誉。我舅公说，当时云南军阀割据，常年混于战乱。当曾祖父的灵柩从昆明运回贵阳时，两派军阀主动停战等待灵柩经过，再接着开战。我们家曾经有很多孙中山先生和曾祖父往来的书信及照片，可惜均在文革时期抄家时丢失，不知所终。

 

赵磊：请与同胞们分享由您倡导并发起在中国地区的教育项目‘Flame’，以及该项目目前在贵州和云南的开展状况？

 

安雯：自从去年8月份来到中欧国际工商学院念MBA之后，我一直在思考自己人生的价值。我希望自己将来能更多的为彝族人民多做一点文化宣传方面的事情，能为身在偏僻地区的彝族儿童们带去更多的教育资源。这个也是为什么我要和学校的一位马来西亚藉教授一起开展Flame这个教育项目。Flame的全称为“Foundations of leadership and moral empowerment”，是由一个来自马来西亚的非盈利组织创办的教育项目，其目标是培养有社会责任心的年轻领导者，主要面向11岁到15岁的青少年，通过上课、游戏、戏剧表演、团队建设等方式帮助他们建立正确的道德价值观，并致力于为社会发展作出贡献。作为一群有着共同理想的专业人士，志愿者自愿奉献时间和专业知识，为帮助青少年树立正确的人生观价值观献一份力，使更多的孩子们将来成为对社会有用的人才。我们曾经在云南大理，贵州开阳成功举办过好几次活动。本月中旬我还会和学校的EMBA同学去大理开展Flame这个活动。

 

赵磊：最近热播的电视连续剧《奢香夫人》，经过艺术加工后闪现于荧屏上的画面，是否和您家族长辈们的叙述一致？

 

安雯：我和舅公安毅夫聊过这部电视连续剧，他完整的看了三遍。他觉得这部电视剧整体很不错，把奢香夫人的一生传奇经历都完整的表现给了观众，宁静也是我们喜欢的一位演员。她本身就是贵州人，她把那种彝族女性的大方而又有点野性的美表现得淋漓尽致。美中不足的是整个电视剧不够简练，节奏有点拖沓。

 

赵磊：由于朝代更迭，受到客观的影响，如今生活在我们乡附近彝族土司的后裔(汉姓龙和陇)，从他们的生活中，再以看不到任何彝迹。曾听尼几诺松(阿计营土司遗迹初探的著作者)说，他去采访唯一一个会说彝族话的土司后裔时，那老人的孙子还叫他们“苗子”。在民族同化进程较快的当今，如何增强年轻一代彝族人的民族认同感？如何继承好先祖们遗留的财产？

 

安雯：这点我感同身受。作为一个彝族人，我不会说彝语，也不会写彝文是一件非常羞愧的事情。我去过世界很多国家，越是发达的地区对于自己祖先文化保护的意识就越强。美国华盛顿有个很棒的印第安人博物馆，建立的经费是民间来的，所有收藏的东西也是民间捐赠的。我们彝族有悠久的历史，神秘的传说，美丽的文字，精良的乐器，华丽的服饰、、、，我希望将来我们在国内也能成立一家这样的博物馆。另外，国内现在整体都比较物质化，我们比较看重短期的收益，所以学习彝族文字对很多孩子来说是“没用的”。这也是我为什么希望能够在孩子们中间推进素质教育，希望我们都能成为一个有独立人格的“人”，知道自己的目标，再来欣赏和继承我们祖先留给我们的财富。

 

赵磊：谢谢安雯姐抽出宝贵的时间接受访谈。祝您们全家健康顺利，度过一个愉快的彝历年，枯石姆萨，兹摩格尼！

 

安雯：非常感谢！