向粮食的头领苦荞敬酒
记者手记：撮泰吉的演出，原本有特定的环境、特定的日期、特定的含义。它在国家大剧院演出，毫无疑问，它是戏剧中的戏剧；它的面具如果在伦敦大英博物馆展出，它肯定是造型艺术中的造型艺术。但是在自然条件恶劣的彝族村寨，它毫无疑问是一种巫术仪式。随着旅游业的兴起，这种仅存于威宁自治县板底乡的古老戏剧也无可避免地被表演化了。而它本身所蕴含的普遍的人类学意义，却一天天淡出公众思考。撮泰吉所面临的危机，其实正是传统文化被分解被误读的写照。
阿诺阿布：撮泰吉被誉为“戏剧活化石”，曹禺甚至认为它改写了中国戏剧史，2006年被国务院列为第一批国家级非物质文化遗产。可以说，撮泰吉在外声名大振，现实中的撮泰吉所得到的关怀与之相符吗？
高原：（撮泰吉演员）我不知道列为国家级非物质文化遗产会得到什么样的扶持。只是我们表演团队，现在有什么困难，我们都会直接找乡政府。目前主要是演员缺人，我自己长期在板底，倒还好说。好多人要养家糊口，他们不得不外出打工。好不容易教会一个，又走了，常常就是这样。我们的演出服饰、鼓及一些道具也该换了。
陈劲松：（板底乡党委书记）上半年我代表板底乡政府去贵阳领了贵州三十个最具魅力民族村寨的大奖回来，说是大奖，其实也就是抱了一块奖牌回来。当然，到这个层面，精神比物质重要了。
阿诺阿布：你认为撮泰吉有一天会被超男快女之类的节目娱乐致死吗？
高原：撮泰吉会死吗？真有那么一天，太可怕了，这可是板底的国宝。其实撮泰吉传承了千百年，也并不是靠领工资传下来的。撮泰吉要死也是死在自己人的手上。我之所以这么说，是因为有一次我看到毕节学院的撮泰吉表演，他们只是在台上简单地模仿我们的动作，连一句台词都没有。无知的嘉宾和观众却在哗啦啦地鼓掌。有一次外地来一个搞法律工作的游客，他答应帮我们打击这种盗版，可惜后来联系不上了。撮泰吉虽说发源于板底，但它属于全人类，这道理我明白。只是他们这样支离破碎地拿走，我心中不舒服。
阿诺阿布：撮泰吉原本是每年的正月初五到十五跳，旨在驱邪崇，迎吉祥，祈丰收，但现在的情况是，某一官员或什么专家学者来板底，哈，你们就给他上演一台撮泰吉，完全被官员化，媚俗化，杂耍化，你不担心有一天你们会消解掉撮泰吉吗？
陈劲松：这正是我们最为担忧的问题。在板底，不只是撮泰吉，像铃铛舞，原本是专门祭祀老人的舞蹈，现在却是表演，全是为活人为游客表演。神圣的东西全被庸俗化。原来，彝族的布摩一言九鼎，但现在布摩的话，有几个人听？撮泰吉，它原本只能是身强力壮的人跳，它要表达那种力量，那种气势，但现在找不到那种感觉了。这是经济要发展所必须付出的文化代价，但这种损失，人为因素占了很多。你说，上面的大领导来，通知我们组织人跳撮泰吉，如果你是我，你说你组织不组织？按我个人看来，撮泰吉必须保持它的神秘感，仪式感，不应该招之即来，挥之即去。撮泰吉应该回到祖先的传统，固定在每年的正月初五到十五举行，也就是说，你要看撮泰吉，那就只能在规定的时间来看，不能像逛商场。
阿诺阿布：撮泰吉到今天也还是只传男不传女？
陈劲松：是的，一场完整的撮泰吉需要四五十分钟，其间有许多场景是模仿人类交媾动作。在性方面，彝族是一个含蓄的害羞的民族。
阿诺阿布：中央电视台、贵州电视台都来你们板底拍摄过《撮泰吉》、《山寨传奇》等片子，你应该看过吧？你觉得有哪些遗憾？
杜重飞：（板底乡党委副书记）我不懂影视，但我相信好的镜头会表现出人的内心，事物的内心。在韭菜花场拍火把节，有一老师激动得泪流满面。场面看上去挺壮观，但是真正好的东西没有深入挖掘。比如说大家围起圈子跳舞，究竟跳的是什么舞，表达的是什么意思他们也不知道。而且就是一种舞蹈配着一首歌一直跳，体现了场面，没体现内容。像火把节最经典的场面——扫火星，也没有。当然，扫火星，我到板底工作五六年也只见过一次。说起来，今天唆嘎村也不在了。总的说来，他们没有对彝族文化尤其是板底文化深入了解，很表面化。
阿诺阿布：全国摄影家协会来你们板底调研，他们的镜头展现板底的山川风物，同时也凝固了板底的贫穷、落后。而你们戴上面具被摆拍一通之后的照片，有一天将摆放在北京一个白领的办公桌上，供他们猎奇或某种精神上的自我陶醉，而他们并未对你们的存在、保护和发展起到一丝积极作用，如果这是真像，你有什么想法？
陈劲松：如果单单是为了艺术上的收获来表现的话，没必要。这是一种歧视，严格说是一种侮辱，是一种不道义的做法。纯粹为了个人的获奖，而将自己所谓的艺术建立在别人的苦难之上，这是不道德的。在民族层面，国家层面都应该受到谴责。
杜重飞：诚如你所说，有些作家，艺术家不过是在以猎奇的方式夸耀自己的优越感。任何人都有自尊，一个民族更有他的自尊。原生态是体现文化的历史性和完整性，而不是为了满足别人的猎奇和消遣，更不是为了展现落后。近几年新闻媒体的介入，引起了我们的反思。那就是尊严的保护，权利的保护，地域文化的保护。
阿诺阿布：美国记者凯文·卡特在非洲拍摄《饥饿的小女孩》之后不到三个月，因受不了无数精神上的冲击和折磨，他走上了极端的自杀之路。在你们这些年的被摆拍生涯中，有没有一个摄影师让你感动，或者说他们是好奇还是敬畏？
高原：感动？可能是我们感动了他们吧！敬畏说不上，好奇的居多。他们拍完大都收起机器走人了，问的也都是那几个问题。唯独有次来了一个律师，和我们聊了许多，后来就没来过了。
王智：（板底中心校校长）最近几年，来板底采风的专家、学者多如牛毛，可是他们好多人并没有真正看懂。回去一宣传，反而歪曲了。撮泰吉里面的骂洪摩，原本在彝语里是养兵的人，由于译者不懂彝语，把骂洪摩译成马哄摩，读出来就是苗族老人。闹了天大笑话不说，还引起没必要的民族文化纠纷。
阿诺阿布：你的学生出生在撮泰吉之乡，都喜欢跳撮泰吉吗？
王智：学生都非常喜欢，撮泰吉在一定层面上代表了彝族文化的发展、传承。在学生眼中，彝族文化是博大精深的，他们乐于做传承和发扬民族文化的一份子。板底中学一直把民族歌舞、民族乐器、民风民俗作为民族文化进校园的重要课程，丰富民族文化进校园内容，让学生真切地感受到民族文化魅力，产生文化自觉和文化自信。
阿诺阿布：你长大后要跳撮泰吉吗？电视上可是有好多好看的舞蹈。
王碧宁：（板底中心校九年级学生）要跳啊，撮泰吉是我们板底宝贝。电视上的东西我们也喜欢看，从中也学到不少的东西。其实在我们学生中，从很小就已经深深地爱上了民族原生态文化，长大后但愿能有更多机会去继承和弘扬民族文化。
阿诺阿布：你给我们来一段台词如何？
文师：（板底民间音乐人）我唱一段惹嘎阿布最后的颂祝词。
敬酒！
向粮食的头领苦荞敬酒；
向粮食的新媳妇甜荞敬酒；
向粮食的布摩包谷敬酒；
向粮食的嫂嫂燕麦敬酒；
向粮食的女儿白米敬酒；
向粮食的女仆红豆敬酒；
向凡是我没有提到的通通敬酒！
阿诺阿布：撮泰吉所使用的面具，它不像京剧脸谱那样区分角色，一律呈弧形，两条外高内低的斜缝为眼，一个狭长而不考究的三角凸出体为鼻，能助发声的横向窟窿为口，可谓简、粗、陋到了极点，但却深刻表现了高原浑沉苍茫的气质，体现了彝人旷达豪放的深厚力度，做面具有哪些讲究？
文师：撮泰吉面具，有人觉得不好看，但我自己觉得它太古老，耐看。只能选用那种又会开花，又会结果四季常青的树来做。杜鹃花树是一等一的材质。可惜现在能凿面具的杜鹃树太少了。我也用过一些其它又会开花又会结果又四季常青的树，但我不知道它叫什么名字。面具尺寸是固定的一尺一寸三，一尺一寸八，一尺一寸九三种。不能带其它不吉利的数字。雕刻完全靠感觉。雕一套完整的面具，大概在十天左右。一般放在安静、不见光的地方，不能弄脏。最好的是放在岩洞里，祖先原本就住在岩洞里嘛！
陈劲松：撮泰吉的道具，可以说它要多简单就有多简单。否则社会上的那些公司，你让他们用黄金来做都做得出来。那有意义吗？也可以说有，但意义不大。板底曾经有人几百块钱就卖掉一套撮泰吉面具，那可是国家级的非物质文化遗产哪，按理说，要卖，别说几百几千，就是几万也不为过。
杜重飞：去年就发生过这样的一桩事，电视台的人花六百块钱就买了一套面具准备带走，我们听到消息，连夜派人追了回来。它是神器，不是旅游产品。我们是得罪了客人，但是在那种情况下，我们宁愿得罪客人也不愿得罪祖宗。没有谁会卖自己的爹妈。
陕北的《东方红》，它旋律摆在那儿，随便你改，万变不离其宗。
记者手记：创作于板底乡的中国十大民歌《阿西里西》，在广袤彝区有着深远的影响。她一反彝族音乐淡淡忧伤的风格，以诙谐欢快的曲调，成就了彝族音乐的另一个高峰。曾被选作第四届世界妇女大会开场曲。优美动听，轻快悦耳的旋律，板底乡妇孺用彝语清唱，更是别有一番风味。
阿诺阿布：阿西里西是第一个搬上银幕的舞蹈，这首歌曲是中国十大少数民族歌曲之一，当年曾经进入中学课本。我们2008年做《阿西里西——中国彝族音乐新世纪之旅》的时候，奥杰阿格曾改编过这首曲子，你听过我们改编的版本吗？
刘明聪：（板底民间音乐人）我听过，你们改得很有气势很有意思。
阿诺阿布：你不担心我们的版本流行普及时也就是原来的版本消亡之时吗？
刘明聪：原来的版本不会消亡，因为它太简洁，太上口。就像陕北的《东方红》，它旋律摆在那儿，随便你改，万变不离其宗。我说它不会消失，也许乐观了点，现在学校里的娃娃不会唱彝歌，创作型的歌手太少，最近两年虽说冒出了一个两个，但变味了。
阿诺阿布：你们乡政府收集民歌，组建阿西里西艺术团，请作家、摄影家采风，目的是让你们感受到民族文化的魅力，对自己文化认同的基础上提升文化自觉和文化自信。政府的这些努力，自然得花掉许多本应用在改善你们居住环境，生活条件方面的钞票，你们认同政府的这些做法吗？
刘明聪：这是长远的，精神方面的，应该，我认同。修路建房固然重要，但是彝族歌曲的传播和传承也重要。现在板底的许多彝歌都失传了。做出来的音乐，大都是一个调。事实上彝族音乐，分得很细，不全是山歌。不同的场合才唱不同的歌，但是现在什么场合都在唱曲谷，这很不好。
阿诺阿布：《阿买恳》表达了彝族恋爱自由婚姻不自由的传统，今天板底的婚姻走出了《阿买恳》吗？如果你有一个女儿，你送她上完大学，你愿意她远嫁国外或北京上海那样的大城市吗？你愿意她嫁给外族人吗？
龙光艳：原来的《阿买恳》说的是恋爱自由婚姻不自由，现在在板底，男女青年的恋爱和婚姻全自由。我和我的男人当年也是在歌场上自由恋爱的。至于我的孩子，只要她喜欢，我不会在乎什么族别国别。
阿诺阿布：如果这样，那她的子女也即是你的外甥们，他们就不会说彝话，唱《阿买恳》，跳撮泰吉。也就是说，从你的下二代起，彝族文化也就没有了。而如果你选择让你的女儿留在山上，嫁给一个彝族，他们的下一代肯定会说彝话，唱彝歌，会跳撮泰吉，他们才是彝族文化真正的传承者。从这个角度而言，你今天的种种努力是不是在断送彝族文化呢？
龙光艳：这确实不好说，我见过我们板底到城里领国家工资吃饭的领导们的孩子，他们已经不会说彝话，唱彝歌，这的确让人心慌。可是话又说回来，作父母的没有谁愿意自己的孩子长大后仍然在山沟里面朝黄土背朝天的过穷日子。所以我认为，最切实的办法是狠抓基础教育。小学初中给打下牢牢的基础，以后他进了大学，在大城市生活也不会丢掉。保护原生态是对的，但是原生态不应该是贫穷落后的代名词。
谁在传承，谁在梦想
记者手记：民间歌手文师家的后院，一个女孩蹲在院角土灶边，一只手拿木棍搅拌热气腾腾的猪食，一只手压着膝盖上的英语课本。她还没有洗脸，头发零乱，两只眼睛却透露着与她这个年龄不相符的冷静沉着。我努力搜索着记忆中这样一双直抵人心的眼睛——二十年前的安徽姑娘苏明娟，历史不会重来，但是它常常惊人地相似。在多数人的眼睛装满黄金和白银，更大多数人的眼睛充满权势和冷漠的今天，这双眼睛的存在，让讶然而立的我，稀哩糊涂地仿佛回到二十年前。我走到她面前，她昂着头，并不回避我的目光，开口就用急促的普通话回答我。这种表达方式流露的信息，让我或多或少捕捉到她内心的梦想。是的，这是干干净净的梦想，而不是那些写在额头上的贪婪和欲望。
阿诺阿布：你是什么民族？
文定飞（板底中心校八年级学生）：彝族。
阿诺阿布：彝族是一个什么样的民族？
文定飞：热情好客的民族。
阿诺阿布：那你准备请我吃什么？
文定飞：土豆，我们家今年收了一万多斤土豆。
阿诺阿布：你们班上全是彝族？
文定飞：还有蔡家，苗族，汉族。但是她们不好玩。
阿诺阿布：那他们觉得你好玩吗？
文定飞：好玩。
阿诺阿布：你知不知道有一位诗人叫吉狄马加，有一位省长叫禄智明？他们可是彝族人的精英呢！
文定飞：不知道。
阿诺阿布：那你最佩服的彝族人是谁？
文定飞：李海云。（毕节学院声乐专业学生）
阿诺阿布：只有李海云吗？我也认识她呢。
文定飞：还有一个姓苏的老师。（苏涛，民间音乐人）。
记者手记：就在我和名叫文定飞的孩子闲聊的时候，窗子边，篱笆旁静悄悄站了好些人，两个赤脚相互依偎在门槛边的孩子，嘴巴内陷的老太，衣裙褴褛的妇人，她们怔怔地注视着我。已经有好多年，或许从来就没有经历过吧，这样的气场，一点点吞噬了我。过去曾经在深圳朋友的游艇上奢侈地过目的湖光山色，在清华大学听取的钱财是钱财粪土是粪土的教授高论，一时间萎缩如手中握不稳的铅笔。我掏出口袋里最后的钱财，面额五十的给了她，剩下的全给了孓立在窗子边的老太太。这是十月二十二日早晨八点，板底乡还沉浸在茫茫白雾之中。
阿诺阿布：板底中学有多少学生？
王智：我们学校现有学生总共516人。孤儿6个，单亲家庭60个左右。
阿诺阿布：你出于什么原因统计这些孤儿和单亲家庭的学生？
王智：一是了解掌握这些学生的家庭基本情况，建立相关档案；二是关注这些学生的学习、生活状况，从学校的角度尽量解决他们的迫切所需；三是出于教育公平的推动和均衡教育发展出发；四是从各个方面去寻求对这部分学生的帮助；五是关注学生个体发展，使其尽量融入到社会发展所带来的成就中来，感受社会的温暖。
阿诺阿布：你们开设月琴、民间歌舞等课程，而许多农村和城里面的学校里，连基本的音乐课他们都恨不得停下来，你不担心由此影响升学率？我想，上级考察你们学校的时候，不会是考察你们的月琴、舞蹈吧！
王智：一是传承、二是发展。就板底的实情来讲，读重点高中考名牌大学毕竟不是大部份学生的出路。但是板底这个民歌之乡它不是浪得虚名，绝大部分的孩子都很有音乐、美术天赋。因材施教，这是一个老话题，但它是不会过时的老话题。我们学校毕业的学生，在外面是很受欢迎的，上个月毕节第四实验高中来我们学校考察的结果，以后我们学校的毕业生，文化分上他们可倾斜四五十分的录取分数。
阿诺阿布：听说你要到板底中心校去教唱歌了？
文师：只要不让数不清的彝族歌曲烂在我肚子里，让我下地狱我都去。这次感谢领导，我是做梦都没有想到有这种机会。开头我听别人在说，我以为是拿我开玩笑，后来是陈书记亲自来跟我说，才相信。
陈亮英：（文师妻子）他唱歌我支持，去哪儿唱，唱几天几夜我都支持。只要不打牌赌博我都支持他。当年我们也是在歌场上认识的。我两个女儿唱得好，比我唱得好，比她们爸爸也唱得好。她们本来会成才的，只是我们家条件不好。那时不像现在这样开放，政府也不像现在重视。女儿没有嫁出去之前，晚上我们一家人天天坐在火塘边唱歌。领导，朋友，乡长经常提着酒来我们家学唱歌。
罗春：（因为会唱歌会写歌，今年五月刚被陈劲松书记挖到乡政府工作。）去年冬天文师给陈姐做生日，他自己写歌来招待亲戚朋友，太有才了。文师创作的歌，先是陈姐听，后来全寨子都会唱，在板底一带很多人都会唱。你给阿布老师唱一首。唱你写的那首《荞酒歌》。
记者手记：文师给我和罗春倒了一杯包谷酒，转手给他妻子倒了一杯，他自己又倒了一杯。他刚唱出第一句，一直羞涩着不怎么抬头的妻子突然伸着脖子跟着唱起来。那神情完全像两个初恋的青年。在他们的歌声中，触目惊心的贫穷，以及失踪的大女儿给他们所撕裂的伤口，都化作了云烟：
喝酒的人比较啰嗦
喝了酒借酒发疯
错了都不愿意承认自己错
所以喝酒不能太醉
喝酒的人即使被别人骂
也不要去找别人麻烦
因为明天后天我们还要相见
他们两口子唱的彝语我听不懂，整首歌唱完，也没有看对方一眼，但是起转承合配合得天衣无缝，实在让我又是心酸又是心服。我对陈亮英撒了一个善意的谎说，现在有这么一个机会，乡政府要么给她家修一幢房子，要么让文师去“多彩贵州”舞台上唱他《荞酒歌》，她选择哪样。她勾着头想了好一会，轻轻地对我说，如果只能选一样，那就让他去“多彩贵州”唱歌吧！
驱车回乡政府的路上，套一句俗话，我的心久久不能平静，久久不能平静。
阿诺阿布：书上说，教书是太阳底下最光彩的行业，你从教数十年，你对这种光彩的理解是什么？
罗清喜：（板底中心校老师）我们学校每次到县城演出时，都得到领导和同行的尊重和认可。通过组织这些具体的表演，民间文化才能得到真正的拯救和传承。要说光彩，我认为这是最大的光彩。社会发展到今天，民族文化要发展，但是最好还是先学好大众文化，再把民族文化搞起来。像乡政府开工资请民间音乐人来我们学校上课这类好事，就是很好的例子。毕竟这个社会是大众文化的社会。
陈劲松：今年我们派去参加“多彩贵州”的演员，有八个是在板底街上打扫卫生的。临时拉他们上阵，也冲进“多彩贵州”总决赛。这完全得益于我们从小抓起，从现实生活中抓起。
阿诺阿布：在城市化浪潮下，资本越来越硬，价值观越来越软。大量劳动力离开土地，留守儿童成了一个全国性的灾难性的课题。你不认为城市该为这种现象埋单吗？说起来它可是始作俑者。
王智：留守儿童相对于其它乡来说，我们还不算多。外出打工的占了相当一部分。城市制造了这种现象，我们国家早就实行了工业反哺农业，城市帮扶农村的政策，但这不是一天两天能够解决的事。农村为城市舒适的生活提供了矿产能源，但是真要让城市人为农村人埋单，那不现实。初中生正值青春期，出现的问题多。逃学、厌学，行为异化，前途迷茫。家庭关爱主要来自爷爷奶奶，与当今社会观念接不上。他们普遍不知道自己是要升高中还是读中专读技校。父母虽说大多脱盲了，但也就是初中高中毕业。今年我们学校考得最好的是苏州大学，总共考取了十三个学生，乡政府奖励了十三个，社会上反响强烈，对初一初二的学生们震撼大。
这不是我们一时头脑发热，更不是为了哗众取宠。
记者手记：虽说我自小长在农村，阅读农民、土地、粮食、社会各阶层分析之类的书并不算少，身边也有做乡长书记的同学，但是对乡政府的工作我并不了解。平时听得多的也都是拿乡镇干部开玩笑的段子。老实说，我从没有走进过他们的内心。昨天赶到板底乡已经是下午六点，吃过饭，在炉子火边和干部们闲聊，八点钟，书记通知大家开会。上到三楼会议室，热热闹闹的坐满三十多个人。这些年来，哪里有酒哪里醉，哪里有铺哪里睡的我，的确被吓了一跳。他们的工作方式是五加二，白加黑，女人当男人用，男人当畜生用。说得书生气一点就是没日没夜。
阿诺阿布：我听你们的校长介绍说乡政府今年奖励了全乡十三个考取大学的学生？
陈劲松：是的，今年我们奖励了十三个，其中九个彝族，四个汉族。我们乡属于零财政税收，但是经过乡政府决议，我们硬是从办公经费中挤出钱来奖励考取大学的学生。考取一本的给五千元，二本的三千元，进全国十所名牌大学的我们给一万元。今年总共发出奖金四万五千元。我们是全县最穷的乡镇，但对学生的奖励是最高的乡镇。乡党委正在积极探讨，准备把小学考初中全县前两百名，初中升高中全县前两百名的，也给予奖励。
杜重飞：另外，经过乡党委决定，今后，凡是我们乡，不管是彝族苗族还是别的什么民族，只要按照自己的民族传统办理的婚丧嫁娶，我们奖励一千元。
陈劲松：针对板底的具体情况，我们还有一个特别规定，凡是培养出一个毕摩，我们奖励一万元。
阿诺阿布：《阿西里西——来自板底彝乡的召唤》MV和《板底彝族民歌选编》一书，是你们政府正在主抓的文化工作，把文化提高到前所未有的高度，是十七届六中全会才提出的，可你们从去年就开始大张旗鼓地执行了，你们也太超前了吧，这是政治的敏感呢还是现实的需要？
陈劲松：说不上政治敏感。主要是好多传统的歌曲现在会唱的人越来越少，许多优秀的曲谷流失在外。之前成立有民间组织——彝族民间文化收整组，由于没经费，夭折了。现在由乡党委承头在全乡范围内进行抢救。
文启扬：（板底中心校副校长）目前我们收集了一百零八首。还有一些月琴曲，锁唢曲。内容包罗万象，有儿歌，孝歌，阿买恳，敬酒歌，山歌，其中以曲谷为主。我们基本上都是请老人唱，年轻人记录整理。老人们也觉得应该抢救。去年端午节，我们请几个老人录音，最后大家争着来录，很感人。大家都是业余时间做，前后花了快两年的时间，现在才完成初稿。
龙光艳：（板底中心校音乐老师）每年“多彩贵州”（贵州省委打造的一档）别的单位都是请教练这样那样的排练，我们往往是临时上阵。没有哪一次不过关斩将，晋级进入全省总决赛。这与政府的支持是分不开的。像今年，我参加贵阳的一个学习班，在北京参观的时候，接到县委宣传部电话，要我马上赶回来参加“多彩贵州”比赛，我说我人在北京，他们给我报销机票我就赶回来，他们说报销不了，最后我们乡政府听到这件事，陈书记说，你马上回来，他们不报我们给你报。
阿诺阿布：1918年，基督教进入板底，许多村民受礼。其它地区的彝族没有信奉基督教及佛教的，彝族是祖先崇拜和自己的图腾崇拜。也正因为彝族没有统一的宗教信仰，有学者认为这是彝族之所以各自为阵，一盘散沙的原因。
陈劲松：二零零六年，是我们板底中学的百年校庆。当年我们板底中学就是基督教在板底的一个分支机构。大多数参与基督教的群众，出于好奇，他本人并不知道为什么要信教。
杜重飞：教徒以老年人和妇女居多。文盲和半文盲者喜欢信教。
阿诺阿布：人们热衷于谈论民族的就是世界的，现在有不少学者认为这是一个伪命题。就撮泰吉而言，现在的科技和经济手段已经完全可以打造出更完美的撮泰吉表演方式，国家这么认可它，它的演出场地应该在国家大剧院之类的地方，但事实并非如此，撮泰吉仍然在板底，它仍然是民族的而不是世界的。
陈劲松：民族的首先就是民族的，然后它才有可能是世界的。任何一种民族文化，离开赖以生存的土壤，它都会变质，甚至坏死。在自然界，山上的一草一木，离开原来的地方，任凭你百般呵护，它就是长不活。
阿诺阿布：你们提出了“农业稳乡，畜牧强乡，生态立乡，文化活乡，旅游兴乡”的思路，但是省里乃至国家层面都在提倡工业化，你们的策略是不是有些边缘化了？我是说，你们的战略部署决定了你们得不到大量的工业项目资金。没有资金，文化的保护和发展难啊！
陈劲松：这不是我们一时头脑发热，更不是为了哗众取宠。我们提出这五大战略，是充分摸清了板底乡的实际情况。板底乡是一个深山区，石山区，穷山区。经济基础薄弱，人民生活水平低下。我们的目标是让五千八百九十五人两年内脱贫，两年内在全县排名往前靠近，三年内赶超其它乡镇，四年见成效，五年大提高。
阿诺阿布：你们凭什么有这样的把握？
费文玉：（板底乡纪委书记）举全乡之力，利用板底与众不同的气候条件，从板底到六盘水市的中轴线两边，大力发展四季蔬菜和反季节蔬菜。这一项，保守估计，每个家庭可增收一千元以上。进一步扩大中草药种植面积，大量普及党参、半夏种植，这一项，可增收两千元以上。科学兴建现代化养殖场，扶持一些养殖大户，带动一批养殖专业户，我们的目标完全可以实现。
陈劲松：短期看，杀鸡取卵的工业开采是有着立竿见影的成效，但污染企业迟早肯定是要被取消的。煤矿采完后，剩下的只是贫穷，只是灾难。企业可以另谋生路，可以不管，但国家不可能不管。从这个角度而言，我们不是消极而是积极地为国家分忧解难。我们板底主打的是生态农业，不但不会被取消，反而会得到大力扶持。况且，现在的文化产业，已经上升到国家层面。这是时代赋予我们的机遇。我们当前吃点小亏，灿烂的前景将属于我们。
杜重飞：旅游主要看的是文化，真正能为一个地方带来利益的是深度旅游。我们倾力打造和发展民族旅游文化，上符合国家战略，下结合板底实际。景观旅游往往只是一次性消费，而人文景观，只要做得有特色，可以百看不厌。
陈劲松：现在有许多地方，捧着自己的宝贝，比如说“非遗”之类，招商引资进来，不但没有把自己的文化救活，没有把自己的文化发扬光大，而是把自己的文化搞得不伦不类，四不像，加速自己特色文化的消亡。全国各地这样的例子举不胜举。因为任何一个公司都是以逐利为目的，为了利益，他自然可以断章取义，化整为零，东拼西凑。我们用草场、用土地进行招商引资，政府税收上来之后，我们再请专业的机构，专业的人才来进行文化上的开发。文化是可再生资源，它是永远的富矿。县里面也问过我，我们的五大战略变不变，我说不但本届政府不变，但愿以后也不要变。因为这是板底的真实情况。
阿诺阿布：下一届政府会执行你们的五大战略吗？如果他们不执行呢？
陈劲松：我们也在考虑将现行政策通过人代会方式将它法律化。当然，下一届政府或许有更好的发展方针。但是我始终认为，失民心的工程，老百姓肯定会闹，会不答应。如果五大战略真被抛弃，我也只能是但求无愧我心而已。
阿诺阿布：板底和威宁的另外一个乡石门坎，都是威宁历史底蕴最为厚重的地方，但石门坎今天已经再也难现当年的辉煌。仅存的建筑，教堂里的《赞美诗》都在一天天消失。如果说石门坎的衰落是特殊年代造成的不幸，那么，在城市化，全球化，资本化甚而是整个人的精神世俗化的今天，板底如何真正做到文化上的自觉？
陈劲松：我们在小学实行双语教学，并且，把彝族文化相关的专家学者及民间艺人请进校园，也就是外面所说的民族文化进校园；把祖先悠久的历史文化从语言、服饰、礼节等方方面面灌输给孩子。让他们知道自己的历史，自己的图腾，自己的禁忌，培养他们的民族自尊心和民族自豪感。
杜重飞：语言、文字、服饰、习俗传承保护搞好才是当务之急。让孩子们耳朵听得见自己的语言；眼睛看得到自己的服饰；心灵感受得到自己的文化。彝族音乐，彝族舞蹈严格按照古老的方式在校园复活，从根本上培养孩子们的文化尊严。现在出现的许多问题其实就是尊严感仪式感消失问题。比方说祝寿，你不可能歪歪扭扭的坐在沙发上给老人祝寿。别说撮泰吉、铃铛舞，小到砣砣肉、咂酒这些东西，什么时间吃，什么时候喝，它都有一定规矩。不只是彝人，要让别的民族也了解。只有了解了文化，才能谈得上尊重文化。否则，彝族文化还会被误读，被歧视。
记者手记：一天一夜的板底，使我明白了为什么中国的改革大旗最初在广大的农村竖起，使我明白了为什么社会的良心总是在最为偏远的乡村得到积淀。在这里，我真诚地向工作在最基层的朋友们，致敬！
